標題: 正名運動的意義*
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別讓髮禁復活
奇怪!!??

這裡是什麼版??  怎麼會有政治版跑到這裡來!!!

而且內容東扯一點西扯一點 從 正名 南京大屠殺  選舉  騙選票  228 等等都扯出來了

講了一大堆  到底真正要講的是什麼??  卻讓人一頭霧水!!

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川添拓海
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發表於 2007-3-6 20:58  資料  個人空間  主頁 短消息  加為好友 

回復 #1 ccs93406 的帖子 請大家想想中華民國與台灣的意義

我本人還是在學階段,目前的台灣亂象已經不分老少了,所以不會針對是不是國中生的幼稚想法問題。
現在就是一個活生生的例子,我們該如何教育下一代...
你所舉的那"2點"完全不是我要反對的理由,你應該用更好的言詞來推翻。
你所說的"學生喊著壓力大"還有"可以減少一點壓力"不就正中那些你說的"第1點"的人下懷了嗎!
這樣是同等的想法,一樣難登大雅之堂的理由。
要是這樣那還不如去當美國人讀那薄薄得歷史課,誰叫我們是黃皮膚的中國人有著高度文化與歷史。
你不認為我們應該要以正統繁體為國字還有國語的中華文化驕傲嗎?
還是拘泥在台灣是台灣中華是中華的奇異思想裡呢?
如果需正名,我認為也要原住民來發起才是真正合理,為什麼我們不能屈服於原住民呢?
因為我們畢竟是漢人儘管血緣沒對岸的親,依然認為原住民不可領導我們的想法。
在清末儘管武昌起義的現場根本沒有孫中山,不過大一統的思想乃是他"先發起"的,或許有人說先發起的有什麼好了不起的,誰都不能否認就是非常了不起。

許多人不解老蔣為何愚蠢要退守小小的台灣島,現在台灣有點成就了,卻要推翻先前偉人的一切!
那這樣的來正名真的是好的嗎?
這樣當然會有人嫌是為了消去"過去"國民黨在台的作為斷"現在"國民黨的勢力...
你認為這樣也是正確的嗎?
正名應該如此嗎?
到底被沖昏頭的人是不是有發現呢?

難道我們不想反攻大陸或者不熱愛大陸就應該拋棄前人的"中華民國"嗎?

還有太多的話想告訴你和大家了,遺憾無法完整表達出來...

應該好好教育下一代中華與台灣的意義,否則將成為政治的愚民罷了...

唉!

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回復 #50 kenwu129 的帖子

我也很想去美國啊! 這裡的教育好累啊~~

許多人不解老蔣為何愚蠢要退守小小的台灣島,現在台灣有點成就了,卻要推翻先前偉人的一切!
ANS:很簡單!因為大陸守不住了~~應該用"逃往"這個字眼!

要是這樣那還不如去當美國人讀那薄薄得歷史課,誰叫我們是黃皮膚的中國人有著高度文化與歷史。
你不認為我們應該要以正統繁體為國字還有國語的中華文化驕傲嗎?
還是拘泥在台灣是台灣中華是中華的奇異思想裡呢?
ANS:都什麼時代了~~都還有中國傳統天朝思想..黃皮膚沒有比較厲害!...我倒不覺得什麼語言可以讓自己驕傲的,語言只不過就是工具,對我來說都是平等的!可是目前台灣竟然還把文言文列入大考?你倒是說說看學文言文有什麼好處?了解歷史?那位何不讓我們到大學再去鑽研?不要忘記本份?那就得拖累我們後代?讓這種東西影響我們一生?學文言文比較厲害嗎?現在世界通哪種字體?

在清末儘管武昌起義的現場根本沒有孫中山,不過大一統的思想乃是他"先發起"的,或許有人說先發起的有什麼好了不起的,誰都不能否認就是非常了不起。
ANS:好啊~他的確是偉大!不過那根台灣有直接的關聯嗎?有為台灣貢獻過什麼?為什麼見到她得遺像得敬禮? 你會拿偉大的美國總統來說台灣如何嗎?不會吧!

那這樣..正名運動動真的"完全"是壞的嗎?
你認為這樣也是正確的嗎?
到底被沖昏頭的人是不是有發現呢?
美國全名叫美利堅合眾國...各國的名稱皆與各國有關~為什麼就看不出來中華民國與台灣何干呢?
還有太多的話想告訴你和大家了,遺憾我快基測了無法完整表達出來...

應該好好教育"上"一代中華與台灣的意義,否則將成為政治的愚民罷了...
唉!

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發表於 2007-3-6 22:59  資料  個人空間  短消息  加為好友 

回復 #48 kkman30 的帖子

先生.....
我有意和您化解誤會...但是您一直對我冷潮熱諷.....
好吧~~既然你認為我這樣的國中生看多了...
你可以自去現在的小學到高中看....
10個~有9.5個立場絕對跟我不一~~~
不只是政治...幾乎是所有問題..要說我價值觀偏差或心理有病怎樣的都可以,不過我覺得我只是從我吸收到的知識作出我覺得正確的判斷..
我並不是說自己特別怎樣的,因為獨樹一格也不見的好..如果您從小就跟我一樣的話,你會了解我說的話....被每位同學用異樣的眼光看待是多悲哀的事,連好朋友也是如此....
當然這是題外話...
我的目的僅是: 希望平常沒有試著接觸了解政事的同學,政治問題不應該拿來開玩笑,玩笑開久了,會變的大家都信以為真了

正名及歷史課本修改本來就有關教育,我也是之前看到有大大在這裡發表反對正名運動的話題才發表的,而且這裡人好像也比較多....

版主,如果我真的違規貼地方的話請通知我,我跟各位道歉就是了,但是希望某位先生不要跟某黨立委一樣,整天說什麼包圍立法院.告誰瀆職的"未審先判"以政治綁架司法..

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回復 #54 大不點 的帖子

請問這位版主

就算沒說什麼  我不能附和嗎??





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回復 #57 大不點 的帖子

相信每個人看到與自己的看法 想法 相近的文章或是語句都會有一種認同感吧!!

但是內容的對與錯則又是另外一回事!!

所以個人我只是單單的一種認同感而已並無特別意思!!

感謝!!





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回復 #51 ccs93406 的帖子

哈哈哈~你還是不懂我的主題也誤解了些許部份...
我們真的需要去除"中華民國"嗎!!!

許多人不解老蔣為何愚蠢要退守小小的台灣島,現在台灣有點成就了,卻要推翻先前偉人的一切!
ANS:很簡單!因為大陸守不住了~~應該用"逃往"這個字眼!  
↑我的重點不是在"退守還是逃往"這議題上,為了"正名"需要改中正紀念堂?甚至有帝王味拆圍牆?
題外話"許多人不包括我"

你不認為我們應該要以正統繁體為國字還有國語的中華文化驕傲嗎?
ANS:都什麼時代了~~都還有中國傳統天朝思想..
↑我開始懷疑你熱愛自己的民族嗎?而且"驕傲≠天朝思想"!不先認同自己族更不用提正名這點請注意!
韓國與日本人都熱愛自己的民族所以在今日國際上拼贏眾多國家的經濟,中華民國的台灣也曾經如此不是嗎!

可是目前台灣竟然還把文言文列入大考?你倒是說說看學文言文有什麼好處?
↑大學考嗎?好像沒規定說不考就犯法吧!文明有3大要素"城市、使用金屬、文字",別說現今書寫都白話所以不需要文言文,"學生"就是要學習,前人的智慧後人有義務維護它,不然大家都來一次"文革"就什麼都沒啦!

了解歷史?那位何不讓我們到大學再去鑽研?
↑你真不愛自己的文化,"國人不可無史!"而且大學的"歷史"是專門的學科當然是比你以前所學的難甚至可能還是你無法想像的那種呢...

不要忘記本份?那就得拖累我們後代?讓這種東西影響我們一生?
↑拖累?你是說總是要考試總是要看分數嗎?這很不像你想表達"正名"的訴求喔,應該想想什麼才是能影響一生的益或壞喔...

現在世界通哪種字體?
↑你的意思是說不通行的就該被遺忘囉?跟希特勒有什麼分別?

ANS:好啊~他的確是偉大!不過那根台灣有直接的關聯嗎?有為台灣貢獻過什麼?為什麼見到她得遺像得敬禮?
↑一定要直接嗎?好!他的思想在台灣慢慢萌芽才有今日你和我能在這地方發表言論,對台灣有沒有貢獻不是對遺像前敬禮的問題,是他對所有中(華民)國的漢人有貢獻,而且除了重大慶典儀式外沒有見一次點一次頭吧?只是要尊敬前人罷了...

美國全名叫美利堅合眾國...各國的名稱皆與各國有關~為什麼就看不出來中華民國與台灣何干呢?
↑我覺得有點好笑...不覺得這句話應該由原住民的口中說出嗎?我們現在是"台灣人"沒錯但是你外公你祖先呢?一種"根本"的重要性...千萬別被玩弄政治的人玩弄...要是這樣不如我們像韓國一樣自創"文字""文體""語言"

我似乎沒說過正名是"完全"不好的
因為我也想讓全球人知道我們跟"對岸"是不同而且"獨立民主"
我也想"正名",不過現在政府正名的手段太過"獨大"失去了他們以往的風範,一意孤行說改就改...
我認為方法是用錯了,如第2頁的一位大大所言"中"字輩的公司幾乎都有著名過了,連中文都要篡改,是不是太過盲目了...我想這才是為什麼許多人反對的原因。

就算現在不是陳總統的最後一年,就算現在沒有要選總統...
我還是無法接受這樣的"正名方式"
我也希望能出現"更好的"正名方式,請大大門一同解決...
或許那時還會跟你一樣宣揚自己的理念
還有太多的話想告訴你和大家了,遺憾的是我比你基測還重大的指考要到了無法完整表達出來...
如果可以的話希望你能多探討"魏晉南北"時代的局勢

為何正名?告訴外國人我們跟對岸人不同!
為何正名?告訴下一代我們跟對岸人不同!
在我國的教育內無法傳達到這一點是非常糟糕的

↓以下題外話不過比政治任何都重要
誰是外省人誰是本省人這都要在這課本內教育後代分辯嗎?
誰搞民族隔閡誰就是罪人!
唯有團結才能再造"台灣奇蹟"!

[ 本帖最後由 kenwu129 於 2007-3-7 22:34 編輯 ]


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回復 #59 kenwu129 的帖子

↑我的重點不是在"退守還是逃往"這議題上,為了"正名"需要改中正紀念堂?甚至有帝王味拆圍牆?
題外話"許多人不包括我"
ANS:帝王味拆牆..不好意思我國文造詣不好,所以只好自己認定他的意思了,你是說執政黨向帝王般地不顧北市政府反對而拆牆?  好吧~~我承認拆了的確好處跟成本不成正比,不過將"關"起來的這種意味消去,讓大家都能天天自由進去逛逛,視野更好,這樣很糟糕嗎?

我開始懷疑你熱愛自己的民族嗎?而且"驕傲≠天朝思想"!不先認同自己族更不用提正名這點請注意!
韓國與日本人都熱愛自己的民族所以在今日國際上拼贏眾多國家的經濟,中華民國的台灣也曾經如此不是嗎!
ANS:"誰叫我們是黃皮膚的中國人有著高度文化與歷史"這句話就充滿了天朝的思想,你要否認嗎?
正名跟自己民族何干?正名是指對土地的熱愛,跟民族是兩碼事吧?我本來就是漢族,但是也是台灣人,語言對我來說都是平等的,代表所有語言來說都對我一樣好~~這樣說過份嗎?

↑大學考嗎?好像沒規定說不考就犯法吧!文明有3大要素"城市、使用金屬、文字",別說現今書寫都白話所以不需要文言文,"學生"就是要學習,前人的智慧後人有義務維護它,不然大家都來一次"文革"就什麼都沒啦!
ANS:我有說他犯法喔?我只是覺得對我來說學那種東西有點浪費生命,義務維護~~當然阿!所以有國文系嘛!讓有興趣的人去維護他~ 我就搞不清楚小學到高中學考文言文到底是考什麼意思的!你說說看啊~強制規定學生學習非生活的必備知識~~這樣跟要求髮禁的大人有什麼不一樣?真希望來一次文革!

↑你真不愛自己的文化,"國人不可無史!"而且大學的"歷史"是專門的學科當然是比你以前所學的難甚至可能還是你無法想像的那種呢...
ANS:我當然知道難度的差別~就像我認定自己高中數學鐵定會被當掉一樣,不知道你那麼多俗語哪來的,對阿~國人不可無史,學跟考是有很大的差別的!!  讀了歷史了解就好~~又要讓她跟文言文一樣沒什麼用處還得影響我們一生(大學聯考)...

↑拖累?你是說總是要考試總是要看分數嗎?這很不像你想表達"正名"的訴求喔,應該想想什麼才是能影響一生的益或壞喔...
ANS:不知道我哪裡矛盾了~~請賜教謝謝! 想來想去還是只有大學聯考影響我們一生最重~~不是嗎?

↑你的意思是說不通行的就該被遺忘囉?跟希特勒有什麼分別?
ANS:抱歉我沒說明清楚,"現在世界通哪種字體?"這句話只是想反駁你那句充滿天朝思想的話,繁體字學不學看興趣吧?當然沒有必要刻意遺忘~

↑一定要直接嗎?好!他的思想在台灣慢慢萌芽才有今日你和我能在這地方發表言論,對台灣有沒有貢獻不是對遺像前敬禮的問題,是他對所有中(華民)國的漢人有貢獻,而且除了重大慶典儀式外沒有見一次點一次頭吧?只是要尊敬前人罷了...
ANS:他的思想?你說民主嗎?不是他的吧?在他之前民主思想應該早已傳入台灣了吧? 當然要對台灣友直接的貢獻啊! 不然以前那麼多人在對岸從事民主運動,你也應該要說他們全都是國父?
恩~是只有重要慶典敬個禮~~你說的沒錯~~抱歉我有點為了反對而反對,倒沒想到這點,畢竟有點間接貢獻,敬個禮也是應該的!

↑我覺得有點好笑...不覺得這句話應該由原住民的口中說出嗎?我們現在是"台灣人"沒錯但是你外公你祖先呢?一種"根本"的重要性...千萬別被玩弄政治的人玩弄...要是這樣不如我們像韓國一樣自創"文字""文體""語言"
ANS:我懶的再換主詞受詞了,重要的是現在與未來!既然生在台灣就應該以台灣為名!原住民也是生在台灣的吧?

什麼事情都說政府獨大~~也不想想看執政黨在立法院多像隻狗,過個法案還得三拜託四拜託的,這是實質的執政嗎?想想看! 正名本來就是要對文字做改變~修改中字輩的公司想來也合情合理,只是成本有點高的嚇人~~這點我也希望執政黨能夠在想個更實際的方案,但是在野黨也不要整天對政府叫囂,說這個不好,那個不好,自己又提不出更好的方案,然後再一股腦兒把責任推給政府~~有方法就說出來啊!不然就沒有資格說自己比執政黨更好!

最後~我到底哪裡區分本省外省了?不論哪省不都住在台灣?以台灣命名不是最公平嗎? 再說一次!族群問題不是不去理他與迴避就可以解決的! 我並非激化對立而是正視問題!

有誤解其文章真是抱歉,如再錯誤,請予以通知!!謝謝!!

PS:你要指考了喔?沒辦法馬上回應沒關係我可以等,自己多加油啊!祝你考上國立大學!

[ 本帖最後由 ccs93406 於 2007-3-7 23:30 編輯 ]

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回復 #55 kkman30 的帖子

拜託幫個忙~~我不希望我的帖子被刪掉呀~~~
抱歉讓您受委屈了!! 版主也是好意,小心被處罰啊~這樣我過意不去!

版主:別刪我的帖子阿。><。,國中生活還是得有點精神糧食,不過謝謝您的建議!

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這是篇還滿淺的文章
第一段:南京大屠殺是沒人想了解,孫逸仙先生的貢獻,至少我們還是清楚明白。如果沒有他,現在你還是大日本帝國<反正都沒啥差...只是你現在是大和人>,這至少跟民族主義有關...我對中國大陸沒啥熱愛,但是我對中華民族有份熱情。除非你是原住民族,否則請別否認中華民族,因為你是從那來的。反攻大陸是沒希望,但是我希望共黨瓦解。
第二段:你說對了,歷史都是由"執政政府"所寫,這八年是DPP執政,請問修改歷史教科書為何是在最終兩年才動工?選舉意義大於實質內涵吧?...反教改的心態?喔~第一點太膚淺了吧??老實說現在<我大一>讀的比起你老爹的年代是不增反減<我說歷史>,你的說法似乎不成立,只讀台灣史是你的要求囉?國高中歷史都只是淺談,台灣400年歷史淺談,要談那嚜久?第二點,我的認知是如此,要改2001就可以大刀闊斧了,何必要最終幾年才在搞?
第三段:這就是教改失敗的地方。想以前,老一輩的人的書是一冊一本,現在勒?習作簿、a本、b本之類,就是教改使學習更雜化。中國歷史真的沒有必要?那是個人看法吧。中國文化難道不重要?你現在用的文字都是從對岸萌芽、傳播、儒家文化...難道都是台灣400年的成果?孫中山是沒有建設,那你要對建設水圳的八田與一敬禮?他對台灣貢獻極大呀。老實說日本人有許多對台灣貢獻大的,你叫他們國父嗎?真的只有共產國家會敬禮?又很膚淺啦。大和日本人也應該不是共產國度吧?就我所知,南京大屠殺在歷史課本佔的比重絕沒228多吧?228發生在你身上?應該不是,照你這樣講,霧社事件,乾脆一起扯到舊石器時代晚期好啦。讓我們探討石器時代的人為何有些文化會無從的消失?它也發生在台灣。
第四段:我也愛台灣,我不愛中國,"中華民國"真的就是中華人民共和國?這就是你個人想法。我覺得我們是中華民族,用中華民國是正常的,如果要正名,為何不用"中華台灣"?或者跟奧運一樣"中華台北"。民族加地點,更能彰顯吧?
最末段:看的出來你是終極統一派。但是DPP應該也不敢真的獨立。很簡單,在中共不放棄武力犯台的情況下,你怎嚜知道政治人物為了自己的未來與"錢"途,不會只是喊喊口號?
政治只是給他們玩玩的東西,你還是認真的讀你的書吧。反正政策朝令夕改你也不是不知道的。


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