標題: 正名運動的意義*
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別讓髮禁復活
正名運動的意義*

目前聽到現在,大多數的學生都反對正名及歷史課本的修改....
我希望大家想想!~
你們真的是想了解南京大屠殺嗎?
你們真的是覺得國父對我們的貢獻需要所有學生天天升旗對他敬禮嗎?
你們對於從未踏過的土地(中國大陸)是那麼樣的熱愛嗎?
你們還會希望反攻大陸嗎?

想想看~歷史課本自古到今是誰寫的? 別忘了!都是勝利或主宰的一方寫的!
所以才需要有歷史系來研究正史!我們的歷史教科書是以前執政的政黨編輯的!
雖然我不是高中生..但我覺得大部分反對正名的人的心態...
1.我們學過的東西憑什麼你們後輩就可以因為教改而不學?那我們當初背得死去活來有什麼意義?(標準報復心態就跟要求髮禁的大人一樣)
2.執政黨根本就貪贓枉法!你們所做的一切通通都是為了選票!(為反對而反對,卻忽略了正名除此之外的意義)

我們學生整天喊著壓力多大,幫我們省略掉一些不是那麼必要的內容不是可以減少一點壓力嗎?
或許孫中山先生對我們有間接的貢獻,但是他從未對台灣這塊土地做過任何建設,即使感激他應該沒有到見到遺像就得敬禮的地步吧?
升旗這種動作從以前就是只有共產主義國家才會做的!因為他們要控制人心,將學生制式化!
據我所知以前的執政黨應該掩蓋了很多228的事實,即使嘴上說對受難的家屬很抱歉,為什麼發生在中國大陸的南京大屠殺我們就得徹徹底底的了解,但卻可以忽略發生在我們自己土地的228事件?

這是我自己覺得...我愛孕育我的台灣..而並非隔海的中國大陸,[中華民國]就意味著中國的概念,[台灣]這塊土地才是我們應該堅持的!! 雖然正名的確損失慘重,但也不全然沒有意義...

不論統或獨或者是中間,彼此只是價值觀念不同而引發對立,不分對錯,只分有益及無益!以我的言論看來我也不否認我支持獨立,我只是希望大家別被以上兩點衝昏了頭,用心想想正名正面或反面的動機及結果,一切都是可以討論的~歡迎各位的指教唷~!     by 文光國中的小坡


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個人認為 正名沒什麼意義 中華民國就是中華民國 跟對岸一點關係都沒有
就像我們台灣本來就是主權獨立的國家因為我們有自己的法律自己的政府自己的總統
為什麼沒事就要喊獨立獨立的貶低自己的身分呢?
正名能證明什麼?在我看來只是爭取選票的工具而已 如果是花小錢就可以解決我無所謂
但是卻是動輒千萬甚至是上億 這些錢可以讓很多沒錢吃營養午餐的學童有午餐吃
不需要浪費錢去玩文字遊戲!

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回復 #2 lstgame 的帖子

台灣雖自稱是主權獨立國家,但受到中共的國際打壓,只落個有名無實,如果我們不強硬對外宣稱我們是主權獨立的國家,那我想不太可能會受到國際的認同,你知道嗎?在大部分外國人眼裡,台灣是中國的一部分啊! 正名運動的成果的確與付出的成本不成正比,但我認為還是有必要告知世界的人台灣並非中國的一部分,中華民國含有中國的意味..這不需要解釋吧?多看幾台的政論節目就知道了~
有名無實的主權,難道是我們追求的嗎?獨立為什麼會貶低自己身份?那學生爭取自己權利是不是也降格了?

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回復 #1 ccs93406 的帖子

其實你說的也很對~

本身我是反對正名~

因為我認為沒那個必要~

或許就像你說的孫中山並沒有讓我們看到他的遺像就敬禮的地步~

但是沒有他也許就沒有現在的台灣~

也許就沒有現在的中華民國~

至於正名~

喊獨立歸獨立~

正名歸正名~

可以是兩碼子不同的事~

但就因為 為了選票而這麼做~

讓老百姓蒙受損失是為了什麼?(損失的錢是由老百姓繳的稅而來)~

我並不是說獨立或者正名不好~

只是造成的後果誰負責?~

為何到了快卸任才推動這個運動?~

之前並不是沒有消息出來說要正名~

台灣的亂象~

某方面共產黨會比民主政治要來的好~


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回復 #3 ccs93406 的帖子

台灣雖自稱是主權獨立國家,但受到中共的國際打壓,只落個有名無實,如果我們不強硬對外宣稱我們是主權獨立的國家,那我想不太可能會受到國際的認同,你知道嗎?在大部分外國人眼裡,台灣是中國的一部分啊! 正名運動的成果的確與付出的成本不成正比,但我認為還是有必要告知世界的人台灣並非中國的一部分,中華民國含有中國的意味..這不需要解釋吧?多看幾台的政論節目就知道了~
有名無實的主權,難道是我們追求的嗎?獨立為什麼會貶低自己身份?那學生爭取自己權利是不是也降格了?
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看完這位大大的發言之後   我們可以了解

台灣真的是需要有一個在國際舞台上能夠發揮的空間

但是這個空間的創造和該如何的去跟世界的各國家來說明

以及在不正面和對岸發生衝突的立場之下  來做這件事或許會比較有意義

相信這件事有很多的處理方式  

比如說 台灣不必要刻意的去大張旗鼓 去表明台灣要獨立 要怎麼樣........

這要從現任總統在2000年要選總統時所說的當選後就讓台灣獨立的競選主軸說起

但結論是  阿扁都當兩任了  

台灣獨立了嗎??  外交邦國變多了嗎??  經濟狀況變的更好了嗎??  失業人口更少了嗎??

自殺的人變少了嗎??  貧富差距縮小了嗎?? 台灣的族群更融合了嗎??

台灣真的有改革改的更好了嗎??  貪污的狀況沒有了嗎??  阿扁的權利下放了嗎??  

一切都是否定的 !!!!!!!!

結論

你還在相信陳水扁所說的話嗎??  如果你還有大腦 你對生活週遭的事物有充分去觀察

而非盲目跟從  你就會醒過來  而不再被某人催眠


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回復 #5 kkman30 的帖子

我倒覺得大部分的人才是被媒體模糊了焦點,自己看看這麼多台政治節目有多少台每天都在對國家元首做不實負面的評論,不論總統做的如何我想對於一個民選出來的元首應該給他應有的尊重~~
就像你~「還在相信陳水扁所說的話嗎??  如果你還有大腦 你對生活週遭的事物有充分去觀察,而非盲目跟從  你就會醒過來  而不再被某人催眠」
雖然這裡言論自由~但是你就跟某立委一樣濫用言論免責權~對我做人身攻擊!
我可以明確的告訴你(反擊才是有正當理由的)「還在相信某黨派所說的話嗎??  如果你還有大腦 你對生活週遭的事物有充分去觀察,而非盲目跟從"媒體"  你就會醒過來  而不再被某黨催眠」
妳自己看看立法院是誰的天下,說要照顧勞工卻把中選案放第一,總預算排最後,有一次甚至沒排勞工案?你知道總預算延後會造成多大的經濟傷害嗎?還不是我們人民要負責?說要透明化黨產,卻只拿出一張小小的清單,根本一點明細都沒有!說對228家屬道歉,結果卻擋了31次228家屬"補"償改"賠"償的修正案,補跟賠如果你國文有國小程度的話應該就能理解唷~他們甚至不拿出黨產賠228的家屬,一個坐擁黨產幾百億的政黨與一個負債一億的政黨選舉。。你想媒體會幫哪邊?哪邊獨大?
貪污狀況雖然我不是官員,但我至少覺得狀況已經改善很多了~不然哪個白痴能夠8年只貪1000多萬?要是我不貪個幾百億才怪!一位隔海倒扁的陳由豪先生跟施明德先生是好哥們~陳由豪先生一夕間掏空東帝士公司幾百憶喔~~~他還有臉隔海倒扁?國務機要費的此用法從蔣中正時代就是這樣了,不過違法就是違法,該受到的懲罰應該還是要有,其實這是一種不成文的規定,只是某黨硬要抓自己以前的作法,所以某黨只好爆出特別費啊!你覺得因為這幾千萬就得搞的全國沸沸揚揚、拖累經濟這樣做就可以搞好經濟嗎?憲法就是怕這種事發生才保障元首的!你以為政府推動的案子天天被杯葛這樣可以灣獨立  外交邦國變多  經濟狀況變的更好  失業人口更少 自殺的人變少  貧富差距縮小 台灣的族群更融合嗎?屁眼想也知道不可能!
不過你說的倒也是實話~以上幾點執政黨的確都沒做到,他們的責任應該最大

拜託不要在攻擊我了~我也不想再攻擊你~這樣跟立法院有啥不一樣?


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回復 #6 ccs93406 的帖子

既然你引用我的語句  在這裡先跟你說明一下

在這裡是有言論自由沒有錯 但是請你不要對號入座

我只是對你所發表的文章做出我個人的看法為主   而非對你做出人身攻擊為目的

既然你認為我是在攻擊你  那我在這裡給你賠個不是!!

以下是我個人對你所發表的文章的一點看法  
相信大家都知道,台灣是一個民主開放的國家和社會,國家的媒體資訊發達是一件令人可喜的事情,但是媒體人過於發揮自己應有的權利和範圍,才導致於現在所報導的消息都有太過於偏激,但不可否認的是有些媒體工作者的敬業態度和消息的正確性以及為這國家努力的付出,把最真的呈現給國人,大家應該給予肯定.

你所說的反擊,當然每個人都有反擊的權利,畢竟我們不是獨裁的國家,但是要看看是否反擊的合情合理,再說立法院是誰的天下並不是重點,重點是,如果你是台灣人請你不要考慮藍綠,照顧勞工當然是很重要,有哪一個立法委員有說過不照顧勞工朋友嗎?相信是沒有,也不可能會有,但是請你要看看照顧勞工的法案和配套措施以及所編列的預算是否合情合理,如果法案和配套措施以及所編列的預算不合理,在野黨阻止這個法案通過,等到把配套的措施補齊之後編列預算再通過此法案,對人民和對在野黨自身的把關都是一種盡責任的做法,而不是不分青紅皂白一昧的說法案不過就是在野黨不對,就是在野黨的阻饒,相信你也不贊成法案隨便通過,這樣造成的傷害或許會更大.

我個人是不知道你的年齡是否為五六十歲的人,但是希望你有一個觀念,不管上一代或是你的上上一代從大陸過來或是道地的台灣人,現在大家都是在這裡生長以及生活,造成種族的對立真的對台灣會比較好嗎??至於國民黨的黨產透明化,因為我不是國民黨的官員,也跟國民黨沒有任何關係,我只能跟你說我自己的看法而已,如果你有看新聞和一些報導的話,現在的國民黨不是都已經對黨產再做處理了嗎??或許做的還不是很完全!!但是我相信現在的國民黨已經不是以前的那個國民黨了,而以前到現在的黨產要處理也不是說一天兩天就可以查清楚的,就像大家說的還黨產於民,但是問題是那時候得到的黨產,你知道該還給誰??誰又應該得到呢??倒不如等事情查清楚之後再做處理不是比較好嗎?!! 而你說的228白色恐怖事件,當時的國民黨執政而發生的一件令人遺憾的事情,但是你如果有看最近的報導,現在的國民黨也沒有推卸責任,也再繼續調查當時為何會發生如此官逼民反的事件,一方面也在做一些補救的工作,當然在事情還未查清楚之前說補或賠都還太早, 或許我的國文造詣沒有你好,但是還是有你說的國小以上的程度,如果真的水落石出之後,要補或是要賠相信不會有任何的問題,以前的國民黨也因為腐敗而下台一鞠躬了.相反的講難聽一點以前的事跟現在的國民黨員有什麼關係!!冤有頭債有主,要找也是去找蔣介石,你說是不是呢?!!

我倒是想請問你!!現在是誰在執政??誰有權利運用國家資源?? 當然你的看法和觀點和我不一樣,但是我也能夠接受,貪污不是貪多貪少的問題,如果你沒忘記的話,阿扁在選總統時說過這樣一句話"在我當選總統之後要大力打擊黑金 把黑金趕出去"  結果大部分的人都信的阿扁,而當選後呢??也真奇怪 炒股票的 禮劵的等等不當的手法都相繼出爐,雖然不是阿扁自己做的,但是也破了一項紀錄了,而真的只有貪了1000多萬嗎??我也不相信!!就像你說的不貪個幾百億才怪!國務機要費案因國家法律保障國家元首在任期間免受任何相關的刑罰等權利,但不代表目前的國家元首沒有過錯,如有過錯在卸任之後部分的相關事宜還是要追究的!!這就要有待於國家的檢調單位來查證了.

最後還是回歸到開頭我說的話,立法委員是人民選出來的,是要為人民做事情的,法案的審理是要嚴格把關而不是隨便的放行,沒有很好的方案或措施檔下來不是比較好嗎??如果這樣就說杯葛 是錯誤的話,那國家不要有立法院了,像古代黃帝下命令一樣不就好了.所以希望你能了解,杯葛不是不好,不要只看到一個標題但是內容不知道的案子或是實施效果方式不好的案子被檔下來就說是在野黨的不好.
而台灣的獨立問題也請你想一想阿扁在競選總統時所說過的話,在此我並不多說,而我所說的 邦交國 經濟 失業人口 自殺 貧富差距 族群等問題,在李登輝時代至少沒有現在這麼嚴重,當時也很民主吧!難道你想跟我說當時台灣就不是獨立的嗎??還是你認為台灣是哪一國的一部分呢??如果不是的話,那阿扁現在執政不就可以反映出我所說的那些問題了嗎!!!


以上 如有冒犯 敬請見諒!!


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回復 #7 大不點 的帖子

老實說

中正紀念堂 是 外國觀光客到台灣一定會去的地方

也算是一個景點

現在改成什麼鳥不拉稽的公園   

到時候 國外的觀光客一定會很迷惑

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對於D黨我比較無法苟同的是
常常說「國民黨以前還不是都這樣」
所以現在也要繼續錯下去?
那台灣永遠都不要進步了
既然執政了就更不能有這種私心
拿人民的生活當出氣筒來報復
眼看選舉又快到了
最近又是一連串為了各黨的利益
撕裂台灣人民情感族群的政策和言論
今年台灣又會很亂吧ˊˋ唉

[ 本帖最後由 超音波幼蟲 於 2007-3-3 18:19 編輯 ]

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maya11232002
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"現在時機"談正名是加速統一的捷徑

有點反對欄主的言論 請你先回答我 "現在時機"正名的好處是什麼 ?
讓大家知道台灣是中國的一份子?
看看之前新聞中國郵政將台灣郵政編收
另外 執政黨在正名去蔣效率如此之快 民生經濟福祉卻如牛步
個人只是覺得 現在不適合談正名 如果我們像日本等等強國 有足夠影響力
那時候談正名 才是王道
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大家拿的身分證都是一樣的
為什麼還要分什麼族群對立呢???
連我們這麼年輕的族群 都再用意識型態推論國家未來
而不是自己去求進步成長
就好像自己不改進 名字改什麼都一樣
別忘記台灣這個名字 是以前中國大陸稱呼我們的
以前劉銘傳來台建設的台灣郵政 是中國"清朝"底下的台灣郵政
這裡有出處可取
現今執政者卻斷章取義 說台灣比中華早很久 沒錯啊
且補充 劉銘傳是"中國清朝派來建設台灣省"
就好像中國清朝派人去建設廣東省一樣
我想"現在時機"談正名 反而是加速統一的捷徑!
睡飽了沒啊? 樓主不知道你是否是真的國中生
建議不要把心力放在政治上太多 因為台灣沒有政治家 只有政客


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